<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Hozzászólás: Választók és választottak</title>
	<atom:link href="http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/</link>
	<description>Lélek és politika</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Feb 2012 14:35:55 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>duende</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1876</link>
		<dc:creator>duende</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Jan 2009 08:19:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1876</guid>
		<description>Most jutott eszembe... 
Nietzsche túllép a két változaton, és leír egy harmadikat is.
Az első a teve. Ez a &quot;nevelt&quot; ember, a kondicionált. Engedelmes, teherbíró, nem lázad. Alszik.
Mikor a teve elkezd felébredni, és eljut a bátorságig, oroszlánná válik. Elhagyja a tömeget, lázad. A világba ordítja lényét, vállalja önmagát. Ez az individualizált ember.
A harmadik fázis pedig Nietzsche szerint a gyermek. Ez a szeretet szintje már. Az oroszlán ráébred, hogy nincs szükség harcra, hiszen az &quot;ellenség&quot; belül volt. Önmagát győzte le. A fátylak lehullanak, az emberi lény szabaddá, ártatlanná, spontánná válik. Ártatlansága azonban nem szó szerint a pici gyereké. Most már van mélysége és magassága: végtelen. A kör körbeér, Nietdzse gyermeke az alfa és az omega: teljes. Kivirágzik, ártatlansága és spontaneitása bölcsességként jelenik meg. 
Niedzse így látta az emeri lény útját. Egyet értek vele, jó megközelítés. Igaz.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Most jutott eszembe&#8230;<br />
Nietzsche túllép a két változaton, és leír egy harmadikat is.<br />
Az első a teve. Ez a &#8220;nevelt&#8221; ember, a kondicionált. Engedelmes, teherbíró, nem lázad. Alszik.<br />
Mikor a teve elkezd felébredni, és eljut a bátorságig, oroszlánná válik. Elhagyja a tömeget, lázad. A világba ordítja lényét, vállalja önmagát. Ez az individualizált ember.<br />
A harmadik fázis pedig Nietzsche szerint a gyermek. Ez a szeretet szintje már. Az oroszlán ráébred, hogy nincs szükség harcra, hiszen az &#8220;ellenség&#8221; belül volt. Önmagát győzte le. A fátylak lehullanak, az emberi lény szabaddá, ártatlanná, spontánná válik. Ártatlansága azonban nem szó szerint a pici gyereké. Most már van mélysége és magassága: végtelen. A kör körbeér, Nietdzse gyermeke az alfa és az omega: teljes. Kivirágzik, ártatlansága és spontaneitása bölcsességként jelenik meg.<br />
Niedzse így látta az emeri lény útját. Egyet értek vele, jó megközelítés. Igaz.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>duende</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1875</link>
		<dc:creator>duende</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 18:14:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1875</guid>
		<description>Egyetértek a 80-20 %-ban. 

Az embert hozott hajlamai sokkal inkább irányítják, meghatározzák azt hiszem, mint a nevelés.
Szándékosan nem öröklöttet írtam, mert akkor a fordított aránnyal értenék egyet. A génállomány nem véletlenül úgy választódik ki, ahogy. Mert véletlenek nincsenek a teremtésben. Ha lennének, káosz lenne, nem pedig rend. Márpedig a kozmoszban minden a helyén van.
Nem tiszta lappal jövünk. A görögök sorsnak nevezték a csomagunkat, a keletiek karmának mondják, de a kettő egy.

És igen, akár a sorsot, akár a nevelés hátrányait egy dolog képes felülírni, és az a szeretet. Örülök, hogy említette Aristo. Mert tudom, nem &quot;divatos&quot;.   Mert kevés ember jut el a szeretetig, mert nagyon magas frekvencia. Tisztaság szükséges hozzá, a félelem meghaladása utáni lét-állapotról van szó. A sorsot és a nevelést felülírni: bátorságot igényel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Egyetértek a 80-20 %-ban. </p>
<p>Az embert hozott hajlamai sokkal inkább irányítják, meghatározzák azt hiszem, mint a nevelés.<br />
Szándékosan nem öröklöttet írtam, mert akkor a fordított aránnyal értenék egyet. A génállomány nem véletlenül úgy választódik ki, ahogy. Mert véletlenek nincsenek a teremtésben. Ha lennének, káosz lenne, nem pedig rend. Márpedig a kozmoszban minden a helyén van.<br />
Nem tiszta lappal jövünk. A görögök sorsnak nevezték a csomagunkat, a keletiek karmának mondják, de a kettő egy.</p>
<p>És igen, akár a sorsot, akár a nevelés hátrányait egy dolog képes felülírni, és az a szeretet. Örülök, hogy említette Aristo. Mert tudom, nem &#8220;divatos&#8221;.   Mert kevés ember jut el a szeretetig, mert nagyon magas frekvencia. Tisztaság szükséges hozzá, a félelem meghaladása utáni lét-állapotról van szó. A sorsot és a nevelést felülírni: bátorságot igényel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Aristo</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1874</link>
		<dc:creator>Aristo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 15:31:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1874</guid>
		<description>Ahogyan mondani szokták: az engedékenység zsarnokot szül, az erőszak pedig lázadót. Hozzá lehet azonban tenni valamit a dologhoz, ami itt még nem hangzott el, ez pedig a szeretet. A szeretet talán lehet valamiféle zsinórmértéke az adott helyzetben alkalmazandó nevelési eszköznek, vagy eljárásnak. 

Egyébként osztom azt a nézetet, hogy a géneknek igen nagy szerepe van az egyéni életútban. Kétféleképpen is. Egyrészt meghatározza  az ember habitusát az öröklött génkészlet, másrészt a nevelést, a nevelés módját meg a szülők tulajdonságai, azokat pedig génjeik határozzák meg, mármint, hogy ők milyenek. Így aztán joggal gondolhatjuk, hogy ennek a tényezőnek a hatása aligha túlbecsülhető. A petesejt első diploid osztódásakor kialakuló gén-szekvenciák azonban részben véletlenszerű rekombinálódás eredményeként alakulnak ki, ezért mindig vannak trend-törő egyedek is. A tetejébe mindez tudománytalan találgatás csupán, hiszen a modern tudomány egyetlen elfogadottnak gondolt módszerét, a kísérletezést, a humán-genetikában nem illik csinálni, mert az eugenika lenne, az meg ugye kompromittálva van némileg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ahogyan mondani szokták: az engedékenység zsarnokot szül, az erőszak pedig lázadót. Hozzá lehet azonban tenni valamit a dologhoz, ami itt még nem hangzott el, ez pedig a szeretet. A szeretet talán lehet valamiféle zsinórmértéke az adott helyzetben alkalmazandó nevelési eszköznek, vagy eljárásnak. </p>
<p>Egyébként osztom azt a nézetet, hogy a géneknek igen nagy szerepe van az egyéni életútban. Kétféleképpen is. Egyrészt meghatározza  az ember habitusát az öröklött génkészlet, másrészt a nevelést, a nevelés módját meg a szülők tulajdonságai, azokat pedig génjeik határozzák meg, mármint, hogy ők milyenek. Így aztán joggal gondolhatjuk, hogy ennek a tényezőnek a hatása aligha túlbecsülhető. A petesejt első diploid osztódásakor kialakuló gén-szekvenciák azonban részben véletlenszerű rekombinálódás eredményeként alakulnak ki, ezért mindig vannak trend-törő egyedek is. A tetejébe mindez tudománytalan találgatás csupán, hiszen a modern tudomány egyetlen elfogadottnak gondolt módszerét, a kísérletezést, a humán-genetikában nem illik csinálni, mert az eugenika lenne, az meg ugye kompromittálva van némileg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>lucifer</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1873</link>
		<dc:creator>lucifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 13:37:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1873</guid>
		<description>Szólhattál volna hamarabb is! Remek érv lett volna anyám nógatásaival szemben, Tanulj! Tanulj! Nem csvarogni! Tanulni!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szólhattál volna hamarabb is! Remek érv lett volna anyám nógatásaival szemben, Tanulj! Tanulj! Nem csvarogni! Tanulni!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>El Lobo - A farkas</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1872</link>
		<dc:creator>El Lobo - A farkas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 13:23:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1872</guid>
		<description>Válasz Csepeli György hozzászólására (#5):

1.) Rubinstein véleménye felé hajlanék: 100-100%-ban mindkettő (mármint környezet és öröklött anyag hatása az ember fejlődésében).

2.) Arra hallgat a tömeg - és benne mi magunk is, hogy a fene vinné el - aki azt mondja, amit hallani akarunk. Akár orosz, akár másmilyen pasasokról van szó.

Néha magam is szeretnék süket lenni, nem hallani a gatyás társakat, elég a látvány! De nélkülük meg nincs világ, csak a sztyeppék...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Válasz Csepeli György hozzászólására (#5):</p>
<p>1.) Rubinstein véleménye felé hajlanék: 100-100%-ban mindkettő (mármint környezet és öröklött anyag hatása az ember fejlődésében).</p>
<p>2.) Arra hallgat a tömeg &#8211; és benne mi magunk is, hogy a fene vinné el &#8211; aki azt mondja, amit hallani akarunk. Akár orosz, akár másmilyen pasasokról van szó.</p>
<p>Néha magam is szeretnék süket lenni, nem hallani a gatyás társakat, elég a látvány! De nélkülük meg nincs világ, csak a sztyeppék&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Csepeli György</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1871</link>
		<dc:creator>Csepeli György</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 12:12:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1871</guid>
		<description>Szegény Dahrendorf, nem lehetett könnyű gyermekkora. Ami a kérdés érdemi részét illeti, az a helyzet, hogy nincs nevelési eszköz, mely ne járna valamilyen áhított vagy kevésbé áhított következménnyel. A gyermek sorsa 80 %-osan génjeiben, 20 -osan környezetében van megírva. Hát ezel sem lesz nagy sikerem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szegény Dahrendorf, nem lehetett könnyű gyermekkora. Ami a kérdés érdemi részét illeti, az a helyzet, hogy nincs nevelési eszköz, mely ne járna valamilyen áhított vagy kevésbé áhított következménnyel. A gyermek sorsa 80 %-osan génjeiben, 20 -osan környezetében van megírva. Hát ezel sem lesz nagy sikerem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Lux Erik</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1870</link>
		<dc:creator>Lux Erik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 10:16:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1870</guid>
		<description>Válasz lucifer hozzászólására (#3):

A siker, például a gyereknevelés esetében is, nem mindig azonos a népszerűsséggel. :-)

Dahrendorf nézetét elvileg megfontolandónak tartom, mert olyasmit hallottam, hogy a harci kutyákkal már kölyök korukban is kimondottan keményen bánnak a gazdáik. Nem is csak nevelési, de vadítási célból is verik őket. Persze nyilvánvaló különbség van az ember- és a kutyakölyök között. Amiként remélhgetően a célok között is. Ezért is használtam a megfontolandó kifejezést.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Válasz lucifer hozzászólására (#3):</p>
<p>A siker, például a gyereknevelés esetében is, nem mindig azonos a népszerűsséggel. <img src='http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Dahrendorf nézetét elvileg megfontolandónak tartom, mert olyasmit hallottam, hogy a harci kutyákkal már kölyök korukban is kimondottan keményen bánnak a gazdáik. Nem is csak nevelési, de vadítási célból is verik őket. Persze nyilvánvaló különbség van az ember- és a kutyakölyök között. Amiként remélhgetően a célok között is. Ezért is használtam a megfontolandó kifejezést.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>lucifer</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1869</link>
		<dc:creator>lucifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 09:47:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1869</guid>
		<description>Na, itt a gond velem. Ha elkezdek kiabálni, a Pindur meg a Gida fülét farkát behúzva megy a sarokba. Egy óra, amíg kiimádkozom őket és rá tudom venni, hogy hozzák vissza a labdát. A szomszéd viszont üvölt, egyet s már megy is a blöki annak, akire bök. Dahrendorftól állítólag megkérdezték kell-e verni a gyereket. Azt mondta attól függ, mivé akarjuk nevelni. 
Hát ezzel nem lesz nagy sikerem. :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na, itt a gond velem. Ha elkezdek kiabálni, a Pindur meg a Gida fülét farkát behúzva megy a sarokba. Egy óra, amíg kiimádkozom őket és rá tudom venni, hogy hozzák vissza a labdát. A szomszéd viszont üvölt, egyet s már megy is a blöki annak, akire bök. Dahrendorftól állítólag megkérdezték kell-e verni a gyereket. Azt mondta attól függ, mivé akarjuk nevelni.<br />
Hát ezzel nem lesz nagy sikerem. <img src='http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Lux Erik</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1868</link>
		<dc:creator>Lux Erik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 09:13:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1868</guid>
		<description>Pobedonoszcev nem feltétlenül ellentétes  Arisztotelésszel. A kiabálás kimondottan dühítő, és a düh, ha ügyes a kiabáló, abba az irányba hajlíthatja a véleményeket, amelyik irányba a kiabáló szavai mutatnak.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pobedonoszcev nem feltétlenül ellentétes  Arisztotelésszel. A kiabálás kimondottan dühítő, és a düh, ha ügyes a kiabáló, abba az irányba hajlíthatja a véleményeket, amelyik irányba a kiabáló szavai mutatnak.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>lucifer</title>
		<link>http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/valasztok-es-valasztottak-2/377/#comment-1867</link>
		<dc:creator>lucifer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 07:04:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lelekespolitika.luxerik.hu/blog/?p=377#comment-1867</guid>
		<description>Igen ezek azok a posztok, ahol én nem élem át teljes mélységében a dilemmát. Úgy érzem én döntöttem nekem ez nem kérdés. Igazából természetesen sose kerültem döntési helyzetbe, e téren ízlésem szikla szilárd, mondhatni így születtem. A dolog persze nem ilyen a természet által meghatározott, van mögötte racionális meggondolás is. 
Az orosz hitt magában, hitt a másokra gyakorolt hatásában. Nem vette figyelembe, hogy közösségben él, ami korlátokat szab, aminek lehet akarata és nem feltétlenül csak hülyítendő. (Most elmegyek egy félórára a sarokban, és ha visszajöttem folytatom.) 
Ez a makacs buta hit szüli a voluntarizmust, amiből könnyen baj lehet. Ez esetben is ez történt és talán felesleges hozzátenni, hogy ez esetben is mások itták meg a levét. Azok, akik követték a szavát, akik elhitték, hogy a makacsság mögött van valami, ami eredményre vezethet. Ilyen volt a cár, akit a felügyelete alatt a monarchia isteni eredete, a cári hatalom korlátlansága és sérthetetlensége szellemében neveltetett. Aki aztán sose nőtt fel, akit eltakarított egy másik - egy másik szöveget, de ugyanezt a modellt követő - hívő. Ebből lesz a voluntaristák váltógazdálkodása, termékük a hullák és a szenvedés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Igen ezek azok a posztok, ahol én nem élem át teljes mélységében a dilemmát. Úgy érzem én döntöttem nekem ez nem kérdés. Igazából természetesen sose kerültem döntési helyzetbe, e téren ízlésem szikla szilárd, mondhatni így születtem. A dolog persze nem ilyen a természet által meghatározott, van mögötte racionális meggondolás is.<br />
Az orosz hitt magában, hitt a másokra gyakorolt hatásában. Nem vette figyelembe, hogy közösségben él, ami korlátokat szab, aminek lehet akarata és nem feltétlenül csak hülyítendő. (Most elmegyek egy félórára a sarokban, és ha visszajöttem folytatom.)<br />
Ez a makacs buta hit szüli a voluntarizmust, amiből könnyen baj lehet. Ez esetben is ez történt és talán felesleges hozzátenni, hogy ez esetben is mások itták meg a levét. Azok, akik követték a szavát, akik elhitték, hogy a makacsság mögött van valami, ami eredményre vezethet. Ilyen volt a cár, akit a felügyelete alatt a monarchia isteni eredete, a cári hatalom korlátlansága és sérthetetlensége szellemében neveltetett. Aki aztán sose nőtt fel, akit eltakarított egy másik &#8211; egy másik szöveget, de ugyanezt a modellt követő &#8211; hívő. Ebből lesz a voluntaristák váltógazdálkodása, termékük a hullák és a szenvedés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

